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 Le dessin : Talent inné VS Apprentissage

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KaZ
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MessageSujet: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Dim 16 Mai - 13:53

Bonjour ^^

Voila j'ai décidé de lancer un petit débat sur une question qui me taraude depuis pas mal de temps déjà

Certaine personne dessine merveilleusement bien (prenons le cas de Gogeta Jr par exemple) alors que d'autre ont plus de mal et persévère malgrès leurs echec sans que le résultat sois garantie

J'aimerais votre avis sur la question que voici :

Pensez vous que certaine personne ont un "don" dès la naissance qui leur permettent de dessiner merveilleusement bien sans pour autant s'acharner a apprendre les bases du dessins ? Et ceux pour qui ça n'est pas le cas, doivent ils persévérer afin qu'ils atteignent leur but ou au contraire, doivent ils ce faire une raison et que jamais ils n'égaleront les "surdoués" du dessin ?


Très philosophique comme débat , je me tarde de connaitre vos points de vue ^^
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Loïc Solaris
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Dim 16 Mai - 14:09

j'ai toujours pensé qu'il fallait un certain talent "inné" pour dessiner corectement.

Ben Stef m'a un peu prouvé le contraire. apres quelques bases j'ai réussi des dessins que je n'aurais jamais imaginé faire avant.

après ça pour un niveau plus elevé je pense qu'il faut forcement de l'entrainement et de la perseverance. MAis abandonner faut ptetre pas ^^.

et là quelqu'un viendra me dire : mais ptet que toi aussi tu as un talent inné, tu le connaissais pas avant c'es ttout.

ah pourquoi pas ? je dirais oui si un jour je depasse gogeta jr mdrr
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Med-Kun
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Dim 16 Mai - 18:23

J'ai toujours dis que le dessin c'était inné (ou dans les gènes) moi j'essaie de dessiner tout les jour mais le résultat n'est jamais bon alors que une connaissance elle as jamais apris a dessiner et touche un crayon une fois par moi et elle fait des dessin d'e génie ! Ces un peu rageant mais je pense que ces comme sa un peu pour tout le sport, l'art, l'école. Moi par exemple je suis un génie ( non faut pas exagèré) dans les jeux vidéo (je sais ces nul) mais tu me donne un jeux que j'ai jamais jouer que je connais même pas les règle je suis pratiquement toujours meilleur que mes potes qui y joie depuis 3 ans ( je prend l'exemple de Call of Duty là) mais de toute façon dans se monde il y a toujours quelqun de
meilleur que soit !
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Foenidis
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Dim 16 Mai - 20:35

Non... je ne dirais pas que le problème n'est pas qu'il y ait toujours quelqu'un de meilleur que nous... parce que moi, ça personnellement, je m'en fous... je ne suis pas jalouse du talent d'autrui... quand quelqu'un fait quelque chose que je trouve génial, je suis heureuse d'admirer son travail... et ça me suffit.

Il faut être à la fois conscient de ses propres limites... et savoir qu'il est toujours possible de les repousser !

De toute façon à la base, on nait tous avec des atouts d'un côté et des désavantages de l'autre... tout le monde est doué pour quelque chose ! (suffit de trouver quoi...)

Qu'est-ce qui fait la différence entre quelqu'un qui dessine naturellement très bien et le commun des mortels ?

Je pense que c'est l'oeil... pas la main !

Le bon dessinateur voit comment les choses, les personnes sont faites en trois dimension... et sait reporter ce qu'il voit sur les deux dimensions du papier... c'est pourquoi un nombre important de gens savent très bien recopier des dessins tous faits, mais sont incapable de faire quelque chose de correct pour une composition personnelle.

Et ça, cette façon d'appréhender le visuel... ben tout le monde ne l'a pas de naissance... mais ça peut s'apprendre... la motivation et le travail permettent presque toujours de pouvoir combler nos lacunes de naissance... même si les grands artistes ont ce trait de génie qui les mets définitivement un cran au dessus du commun des mortels... pour notre plus grand plaisir ! ^^
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chibi dam'Z
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Dim 16 Mai - 21:59

moi je dis que le dessin est inné mais que l'on doit améliorer, dans mon cas, j'ai eu des ancêtres tailleur de pierre, des sculteurs, peintre pour ma mère, dessinateur pour mon père,moi je dessine donc moi je dis que l'aspect créatif est dans les gènes...
Même mon garçon de 4ans est étonnant en dessin, j'ai eu la joie de le voir dessiner un marsipulami, j'étais épaté !
Mais bon il faut développé car mon dessin est loin d'être parfait...
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Med-Kun
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Lun 17 Mai - 0:15

Je viens de capter que ce n'est pas dans les gêne (enfin pour moi) car ma mère et ma sœur savent dessiner a la perfection mais pas moi Sad
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Foenidis
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Lun 17 Mai - 1:23

Il ne faut pas négliger les facultés d'apprentissage des enfants, ils sont programmés pour justement enregistrer et reproduire les bons gestes qu'ils voient accomplir par leurs ainés... je ne suis pas certaine
qu'un gosse dans une famille où tout le monde dessine sans arrêt serait aussi bon s'il avait grandi dans un
autre environnement (à condition que ça l'intéresse, parce que s'il s'en fout, il ne fera pas l'effort d'imitation..)...

Il y a toujours des exceptions bien entendu... et à l'inverse, bon nombre de virtuoses dans leur art
n'avaient absolument aucune parenté douée pour la matière dans laquelle ils sont pourtant hors catégorie !

Donc pour moi les gènes sont une fausse piste.
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goten-kun
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Lun 17 Mai - 12:05

les gènes, non, bien entendu.

Mais comme le dit dbphoenix, vivre ou tout le monde dessine aide beaucoup à bien dessiner.

Pour ma part, je suis le seul à dessiner dans ma famille et j'ai commencé a dessiner des Goku sur mon ardoise en primaire.

Peu à peu, je me suis amélioré. Et j'espère m'améliorer beaucoup encore.
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Foenidis
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Lun 17 Mai - 12:37

Et pour info je suis la seule à aimer lire et écrire dans ma famille... certains attrapent même des boutons rien qu'en entendant le verbe lire... la plupart n'ont même jamais lu un roman , et certains, je sais même pas s'ils liraient une BD (et les autres trouvent ça débile...)... niveau imagination : zéro pointé, pas un pour racheter l'autre (sans méchanceté aucune, je suis juste objective...)... j'ai toujours été l'extra-terrestre de la famille... presque une anomalie... donc les gènes... non, définitivement non.
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kirina
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Lun 17 Mai - 13:59

moi il y a que ma mère qui lit:

France dimanche, et nous deux, avec le mini roman qui va avec^^
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stef84
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Lun 17 Mai - 15:38

Personnellement je pense que dans l'art en général, que ce soit le dessin, l'écriture la chanson ou quoi que ce soit d'autre, il y a une part d'inné et une part d'acquis. C'est comme pour tout en fait. Si on prend l'exemple d'un chanteur, y aura toujours certains qui chantent bien sans prendre de cours. A côté y a ceux qui doivent bosser plus dur.
Après il y a qu'en meme un part de travail. Si on prend l'exemple de Gogeta jr, que tu prend Kaz, certe je suis convaincu qu'il sait dessiner très bien depuis qu'il est gosse. Comme Damz, ou moi, ou même Kriina j'imagine, il devait déjà être entrain de dessiné en primaire. Mais bon, le travail compte aussi. Kaz tu dessine depuis un mois ou deux, gogeta lui depuis des années. Ce n'est pas juste un mec qui a du talent. En lui servant d'assistante je suis aux premières loges pour voir son travail de près, et techniquement son travail est très poussé. Il est énorme en perspective par exemple. Et ça c'est pas inné, c'est de la technique et ça ça s'apprend.
Ceux qui ont un talent inné partent avec un avantage et les autres doivent bosser plus pour arriver au même résultat, mais ils le peuvent. Loic par exemple était incapable de dessiner quoi que ce soit quand on s'est rencontrer, maintenant il a eu une bonne place dans le concours de Damz. Ce qui représente de reels progrès. Alors il reste à paufiner son copiage et à apprendre beaucoup de technique.
Mais vraiment Kaz, ou Natsu Kun qui essayaient de dessiner, il faut vraiment vous rendre compte que cel représente des années de travail. Dessiner des centaines de dessins, essayer plusieurs techniques, aprrendre les règles de base comme la perspective. Même DBphoenix qui dessine pas mal veut s'améliorer mais bloque sur les repères, parceque ce n'est pas sa méthode. Mais voila quand on avance pas faut essayer autre chose. Essayer pleins de techniques differente, et toujours apprendre d'avantage. Je pense que ce qui differencie surtout ceux qui "ont un talent inéé" des autres , c'est le gout du dessin et l'envie d'essayer toujours plus de choses, et de travailler toujours plus, par plaisir.
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goten-kun
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Mer 19 Mai - 7:48

chibi dam'Z a écrit:
Même mon garçon de 4ans est étonnant en dessin

T'es papa Dam'Z ?
Je ne savais pas !
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chibi dam'Z
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Mer 19 Mai - 9:09

eh ouai d'un ptit boutchou de 4ans, bon le ptit vit avec sa mère mais il n'empêche que je suis papa quand même lol
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goten-kun
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Mer 19 Mai - 10:08

Ah bah tu vois, je suis étonné ! Félicitations mec !
Tu l'as eu jeune en plus !
Briffe-le à Dragon Ball surtout ! lol
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kirina
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MessageSujet: Re: Le dessin : Talent inné VS Apprentissage   Mer 19 Mai - 15:32

pour ma part, le déssin, il n' a pas besoin d'avior un talent pour reussir, c'est pour moi le seul art, ou pas besoin d'avoir un organe particulier pour se démarquer ....

-pour la chanson, faut avoir un putain de bon organes
-pour la comedie, faut pas ressembler à rien
-pour la musique en génerale, faut avoir de putain de bonne oreilles..

pour le déssin, ; une paire de main qui marche (en faites une main suffit), et un cerveau...

ce qui compte avant tout, c'est le travail, beaucoup de travail, sur ses travaux, sur soi-même, pour trouver son style, sa voie, son aisance à faire tel ou tel truc... sa spécialité ...

bien sur un talent inné, ça peut aider... mais du moment où on est un mec, qui a quelque chose à dire, à communiquer, et avec suffisament de créativité et d'intelligence pour le mettre en déssin, on peut briller...

en faites pour faire de l'art graphique il faut:

-un QI de plus de 100,moins tu a pas la capacité de t'imaginer ailleurs que dans ton propre monde, et avoir de la vraie créativité,

-pas avoir peur du boulot, pour ne pas hésiter à passer un mois sur une illustration, ou faire une BD

-persevérer comme un personnage de Shonen ...

-une paire de main ( une pour déssiner, une pour la mettre dans son caleçon).

-Etre autodidacte, faut savoir apprendre à dessiner tout seul, un moment donné, mais également, il faut pour faire une création, pas hésiter à piocher dans des bouquin,dans Wikipedia, pour apprendre toujours un peu plus sur ce qu'on en train de faire...
par exemple si vous créer un train, faut pas hésiter, à chercher la largeur des rails de tel ou tel pays, le fonctionnement mecaniques des roulements d'un train, ou des frein... demander conseil à des gens travaillant pour la SNCF...
c'est la même chose si vous voulez créer une civilisation, une voiture, un plot de la DDE, un Quasar, un pigeon...
à la suite, tout ce savoir, sera un aquis, qui pourrai vous être utile, pour vous spécialiser sur tel ou tel truc, (ça sert aussi pour briller dans les diner, aussi)...

-autre chose important, il faut être fou, et savoir passer sa folie, pour du Génie...


un talent inné ou pas, bah on peut voir un exemple dans les Shonen, ou souvent c'est le raté de l'histoire qui détrone le doué, ses histoires, pour ma part, n'est pas un compte de fée, mais une representation bien reel, de la réalité...

même si en faites si en faites, un petit coup de pouce du Divin, peut aider...

-pour ma part, je ne suis pas doué, j'ai juste beaucoup déssiné dans ma vie, et depuis je crois en mon étoile, et je suis persuadé, que je travaillerais dans ce milieux, même si c'est pour faire des panneau publicitaires pour des entreprises...
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